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●聞き手はしゃべりすぎない、話し相手の「ストーリー」を尊重する

――　先生のお話でいうと、一般の、心理学に関する素養がなく、あまり勉強していない人が気をつけるべきことは、まずは打ち解けたあとで沈黙するというのが、ひとつのキーワードになりますか。

山浦　待つということですね。待つということは、自分の成長の中でも大事にしてもらってきた気がしているので、大事だと思います。心の準備は人それぞれにタイミングが違うことも、いろいろスポーツを見せてもらっている中で感じますので、それはとても大事にすべきでしょう。

　その後もしゃべりすぎない。だいたい気づくと、相談事のときは、聞き手だったはずの方、相談される方のほうが7～8割しゃべっていることがあるのですね。

――　おそらく一般的にはそういう方が多いですよね。特に上司・部下になると、とかくそうなりがちです。

山浦　そうです。私も昔そういう経験をしたことがあるのですが、それではかえって時間がかかります。学生がなかなか腑に落ちなくてスッキリしないので、ずっといる。ですから、やはりそこはグッと堪えないといけないのだと思いました。逆の割合にしないといけないと思います。

――　非常に初歩的なスキル論になるかもしれないのですが、そういうときの相槌はどうされるのですか。

山浦　相槌は普通に「ふーん」と打ちます。

――　共感を示しながら、という感じでやると。

山浦　そうですね。「ええっ？」ということはしないのです。

――　「何言ってるの？」みたいな話ではなくて、とにかくもう聞いている、ということになるわけですね。

山浦　そうですね。それが全てです。「ちょっと、どうかな」というときももちろんあります。でも、話を聞いていると、目の前で相談している人の中には一つのストーリーがきちんとできている。それを理解した上で、アドバイスを求められたら答えられるようにしておかないと、多分腹落ちはしないだろうという感じがします。

――　そうですか。聞いていて変な箇所が出てきたとしても、その人のストーリーの中では、それがつながっている。もしかしたら、そのストーリーの中では変ではないのかもしれない、ということがあるわけですね。

山浦　そうなのです。端々にたくさんの背景要因があるはずであり、20～30分でそれまでの数年間を語り尽くせるわけがないのです。そこを...