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●「対話嫌い」になるのが一番いけない

――　先ほどのお話で、対話によって崩されてしまう可能性とか、そこをどう考えるかということをお話しいただきましたけれど、そうなってくると、いわゆる「対話嫌い」というようなことにもなりかねないと思うのです。

　特に最近ですと、企業でやっている1on1ミーティングもそうですし、むしろ「積極的に対話しなさい」と言われているだけに、「やらなければいけませんよね」ということでやっていて、聞かれる側は聞かれる側で「なんで俺はこんなことを聞かれなきゃなんないんだろう」と思っていて、聞く側は聞く側で「なんで私はこういったことをやらなきゃいけないんだろう」と思っているケースもあると思うのですが、ここはどう考えるべきですか。

納富　私が『対話の技法』という本を書いたのは、1つの大きなバックグラウンド（としてその問題）があります。「対話」とみなが言っているけれど、明らかに形式だけで対話ではないようなことを強いられることによって、かえって「対話って嫌だね」とか「対話って無駄だよね」というようになることのほうが実は怖い。

　「対話」は非常に重要で、本来なすべきものであるのに対して、間違ったやり方をとることによって人が（対話を）嫌ってしまうというのは、非常にまずい事態だと思っています。なので、「本当に対話ってどういうものですか」ということをもう少し考えて、私なりの考えを提示したいと思ったのが（その本の）出発点なのです。

　1つの大きな中核的な考察は、「対話はやったらうまくいくものではない」のだという自覚です。企業の場合も、多分「対話しなさい」というのは、対話すれば職場の効率が上がるとか、コミュニケーションが良くなるとか、いろいろな目的はあると思いますが、何か対話をすれば結果が出るとか、そのように手段として使われているのではないかと、一応、推測するわけです。

　社会でもそんな感じで、タウンミーティングをすれば、例えば工場を建設するかしないかについてみなが集まって「対話」というものをやれば、1カ月後には工場建設が始まる、というような感じです。しかし、それ（中身）を見たら「対話でも何でもないだろう」とか言ってみなが怒るわけです。

　何が問題かというと、対話は例えば「何かゴールを目指して合意をする」とか「結論を出す」とか「何か生み出す」とみなが思って...