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●「いい生活を送りたい」という物質文明は、もうもたない

執行　多分、政治家もわかっていると思います。「もう無理だ」と。飽和状態ですから。飽和状態で人間がとっかえひっかえ物を買っているだけ。

　無限経済成長をしないことは、別に悪いことではないのです。ヨーロッパも日本も500年、1000年、そういう経済でやっていたのですから。そこに突然、19世紀からアメリカという国が生まれたら、とんでもない成功をした。あれで幻惑されてしまっただけです。

　でも、アメリカの成功には、理由があります。あの無限の大陸を100年で開拓した。

田村　アメリカの思想文化も背景としてあります。

執行　だから、アメリカ自体は、その時代は正しかったと思います。どんどん作る。「作っちゃ売れ、作っちゃ売れ」と。

田村　よく執行さんもおっしゃる「物質文明から霊性文明の時代へ」と。

執行　そうならないと生き残れないということです。これはいい悪いではない。私が提唱しているのは、ずっとそういうことです。生き残るには無限経済成長という考えは捨てないといけない。自壊作用、自滅ですから。なぜこれがわからないのか、わからない。

　ただ、わからない理由として、一つ取り上げられるのは社会保障です。無限経済成長が続かない限り、社会保障を続けられない体制に各国ともなっています。

田村　もう一つは、誰でも「いい生活を送りたい」という思いがあるのです。豊かな生活。そうすると「給料をもっとほしい」と。そうすると「もっと利益を」となる。それは非常に強いものがあります。物質文明の強さです。

執行　ただ、これも100年も続けていればわかりますが、インフレ経済です。インフレ経済は豊かになりません。給料が10倍になっても、土地も生活費も10倍になる。今のニューヨークは誰も暮らせません。

　大学を出た人の（年間）初任給が、ニューヨーク州は（日本円で約）2000万円といいます。初任給2000万円もらっても、もう部屋も借りられない。（そうなると）レストランで食事もできないのです。パリもロンドンもそうです。だから、日本の今の（月給）30万円の人のほうが、生活が豊かなのです。もうそういう現状になっている。

　でも、数値だけ見たら、売上げと一緒です。日本の初任給は30万円だから、年収300～400万円。アメリカは（日本円で）2000万円。「これだけ差をつけられた」...