●北条政子との出会いと源頼朝の思い
―― 八重をめぐる話は非常に興味深いところですが、（気になるのは）もう一人の北条政子のほうです。話をさかのぼりますと、源頼朝はもともと八重と結ばれますが、できた子ども（千鶴丸）が殺されてしまいます。そのような中で、ではどうして今度は政子と結びついていったのかということですが、そこはどういう経緯なのですか。
坂井 頼朝が北条氏のところに入った後、たまたま北条時政が大番役で都に行って留守にします。そうすると、先ほどから再三申し上げていますが、頼朝は貴種なので都の貴族の考え方を当然のごとく受け入れています。だから、女性がいたら声を掛けないといけないと思ったのか（それが頼朝にとっては当たり前なのでしょうが）、それと同時にやはり身内が欲しい、拠りどころとなる味方が欲しいという気持ちが当然あったのでしょう。
また、頼朝の中には平清盛に対する恨みがありますから、いずれ平家を滅ぼしたいという思いもあったでしょう。実現するかどうかは分からないけれども、その気持ちはずっと持ち続けていたと思います。そのためにも、頼りになる身内は欲しいということになります。そういったさまざまな条件が重なって、政子にすぐ手を出してしまうということになったわけです。
●伊東祐親との対立から北条氏という新たな境地を開いた源頼朝
―― もともと伊東にいた頼朝が北条氏のほうに行くのは、どういう経緯だったのですか。
坂井 （第2回で）やむを得ない事情ではあったものの千鶴丸を殺したと話しましたが、それは伊藤祐親がそれほど激怒していたということで、八重を江間次郎のところに再婚させてしまいました。頼朝からすれば、そのことで祐親に苦難を与えられていたのは確かです。
貴種流離譚の枠組みからいってもそうですが、悪逆非道な人物のように描かれているのが祐親です。しかし、祐親にも感情はあります。そこまで悪逆ではなかっただろうと思われます。祐親からすれば、許しもなく自分の娘に子どもを産ませた頼朝への（憎悪はあったでしょう）。かわいがって育ててきた美しい末娘を、こともあろうに大した勢力もない江間次郎のところに再婚させるような形でケリをつけなければならないということで、頼朝に対して、父親としての怒りも、武士団の長としての怒りも、当然あったと思われます。
頼朝の側からしても、自分...
