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●なぜ「東大をぶっ壊せ」と言い続けたのか？

小澤　考えてみると、最後に歯医者になって、元へ戻ったのですけれども、歯医者になってからも、ずいぶん歯医者仲間などには話をしていましたね。あれ全部録音をとっておけばよかったなあと、いま思ってるのです。残念だった。

――　それはどういうお話をされていたんですか。

小澤　それは、満洲事変以来の話を。

――　ああ、そうですか。

小澤　これはね、僕も脇から聞いてるから、親父が何を話してるか、だいたい聞いています。いつも話してましたよ、自分の満洲での経験をね。長く、全部は話さないけど、この部分とか、この部分とか、というふうにしてね。で、あるとき、川崎の歯科医師会で呼ばれて、話をすることになったんですよ。僕は録音係で行こうと思ったの。もう（親父も）歳だしね。そしたら親父がね、「いや、録音なんか俺ができる。このボタンを押しゃあいいんだろ」と言って、自分で行ったんです。そしたら、ボタンを押し忘れて、全部ダメ（笑）。録音とっていないの。あれは僕の最大の失敗。僕がちょっと油断したんだね。

――　ご自身ができるとおっしゃったら、なかなか。

小澤　まあね。ちょっと付いていくのも……という感じはあったけどね、遠慮しちゃったんだけど。あれは失敗した。やっぱり肉親から記録をとるというのは難しいね。とっても難しい。意識しないとできない。

――　そういう色々なお父様のお話もございましたが、満洲国ないし満洲事変というものについては、小澤俊夫先生はどのようにお考えですか。

小澤　僕はね、親父からしか聞いてないから、一方的かもしれないけど。あれは完全にね、本当に（親父たちは）初めは純粋な「五族協和の独立国」というふうに思っていたと思います。それが壊されたと。

　それで、壊したものは何かというと、日本の官僚と軍人だと、こういうことね。それは僕は、はっきりしていると思うな。（親父は）それを今度は中国でやろうと思った。でも、それもうまくいかなかった。そういう一生だったというふうに思います。

　だからね、親父は本当にもう亡くなる直前まで、「日本の国を滅ぼすのは官僚と軍人だ」と言っていました。「その官僚を作っている大元は東大だ。だから、東大をぶっこわせ」と。

――　なるほど（笑）。

小澤　そうなんです。これは、東大紛争になるずっと前から言っていました...