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●「お前はワイシャツで音楽をやるのかっ。そんな音楽ならやめちまえっ！」

――　なかなか、ご子息の立場では見えるところ、見えないところがあると思うのですが、お父さんの姿として、よく、たとえば人付き合いのうまいタイプの人とか、誰とでも友達になってしまうタイプとか、色々なタイプがありますけれども、お父さんはどんな感じの方なのですか。

小澤　「単刀直入」というのがいいんじゃないかな。気が短くて、単刀直入。で、「陰日向ない」というかね。

――　陰日向ない。

小澤　陰日向ない。正直に言っちゃう、と。それに尽きるんじゃないかな。それと、「情にもろい」（笑）。満洲時代に言われたそうですよ。山口重次という優れた理論家がいて、理の山口重次、情の小澤開作と言われていたそうだ（笑）。

――　なるほど、その情の部分ですね。

小澤　あとから聞いたんですけどね、そう言われていたそうですね。

――　やっぱり満洲事変のきっかけとなった、万宝山の事件の、朝鮮の方々もそうですけれども、何か起きると自分が黙ってはいられないところなのでしょうか。

小澤　そうそう。黙っちゃいられない（笑）。黙っていられないしね。すごいですよ、やっぱり命を懸けてやってきたからだろうと思うんだけどね。

　話は飛ぶけれど、征爾がNHK交響楽団からすっぽかされたことがあるわけですよ（1962年）。排斥されて。

――　揉め事がございましたね。

小澤　揉め事があったでしょ。あのとき、大変だったんです、本当に。征爾も孤軍奮闘だからね、1人だから本当に大変だった。そのときに親父はね、「お前は自分が信ずるとおりにトコトンやれ。骨は俺が拾ってやる」と言ったんだよ（笑）。親父らしいと思って。「骨は俺が拾ってやる」っていうんだもんね（笑）。

――　それはいい応援ですね。「謝れ」などという言葉ではなかったんですね。

小澤　全然、それはないんです。反省せよとか、そんなことはひと言も言わないの。もうトコトンやれと。思う存分、思ったとおりやれと。骨は俺が拾ってやる。親父らしいと思ったよ、あのとき。

――　それはかっこいい台詞ですね。

小澤　かっこいいというか、ヤクザだよね（笑）。ヤクザの台詞だよ、これ。

――　これは小澤征爾さんが『父を語る』のご本に書かれたと思うんですが。

小澤　書いたかな？

――　いや、このエピソードではなくて、ワイ...