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●「火箸」は何に使えるか、関係性で縁起を理解

藤田　「空」の話が出たからいいますが、例えば火箸、これを火箸だと私たちは思っていますが、置いていたら火箸ではない。私がこれをこうするから火箸になっているわけで、私の行為抜きに無関係に火箸があるのではない。例えば、もし私がこれをこうやって（突くまね）したら……。

――　武器になってしまいますね。

藤田　武器になってしまうし、こうやって（背中を）掻いたら何？

――　孫の手になりますね。

藤田　孫の手になる。そして、こうして字を書いたら、ほら、筆記用具になるわけです。

――　はい。

藤田　そのように、これを火箸にしているのは、私の行為と無関係ではないわけですよね。こういうことが、縁起的な理解の仕方です。

　それで「火箸さ」というか「火箸性」はこれ（＝火箸）にあるわけではなく、私の行為がそれを生みだしている。こういうのは関係の中で生まれてくるわけじゃないですか。置いてしまうと、これは何物でもないし、美術品でもいいわけです。

――　そうですね。

藤田　そうです。例えば骨董品屋さんが来て「これはいくらぐらい」と値踏みすればそういうものだし、私は「これはどこで買ったのだろう」と思ったりする。関係次第で全く違うものになる。そういうことを抜きに、これが単独で「火箸している」わけではない、「火箸である」わけではないという理解の仕方ができるわけです。

●私はどんな存在か。役割を奪い、与える「空と縁起」

藤田　さらに、それは火箸の話に留まらず、自分自身に関しても同じように考えていける。

――　会社の中で働いていれば会社員だけれど、よく言われるように、例えば子どもがいれば、父親なり母親になると。

藤田　そうです。

――　全然役割が違うではないか、と。

藤田　そうです。ですから、それらと別に、そういうものとはいっさい関係のない「私」みたいなものがコロッとあるわけではないのです。どれも私だし、どれも全てではない。そういう見方を自分にもしないといけないし、人にもしないといけない。そういうのが空という考え方であり、空は否定的な側面をいっていて、「縁起」はその肯定的な側面です。「そういうあり方で、あなたがある」というような言い方ですね。

　だから、空は奪うための道具で、縁起は与えるための道具。

――　そこが違うわけですか。「...