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●誰かのために動くと、関係性が変わる

田村　理念、理念といいますが、理念というものは、ある程度、どこの会社にもあるものです。それを本気で実現しようとした経営者はいないですよね。創業者は別ですよ。そのあと、何代も続いていくと。

執行　今の一部上場企業にはいないでしょう。

田村　だから、わからないのです。言葉はわかっても行動に移せないのです。それは、やったことがないからです。やらせてみることが大切です。

執行　やったことがないとできないというのは、要するに勇気がないということです。ここが難しいのですが、自由でないと勇気は出てこないのですよね。

田村　それはそうですよね。自由がないと本気になりません。

――　これはおもしろいですね。本当に総合的な部分ですね。

執行　何かの業績を上げないといけない人に必要なのは、やはり「勇気」なのです。そして勇気のもとが自由なのです。だから、自由が大切だということです。

田村　そこに、責任があるのではないでしょうか。責任を果たそうとして、いろいろやってみる。そこで自由が出てきて、いろいろな顧客との関係が出てきたという感じがするのです。

執行　そうですね。自由にできるようになると、心のなかに勇気が出てくる。

田村　どちらにしても必ず、周囲との関係性が出てきますから。誰かのためにやっていると、関係性が少し変わってきます。また誰かのためにやっていると、また関係性が変わるというように、だんだんと巻き込んでいくというスタイルです。自分の利益ではなく、お客さんのために、もっと上に向かっている。自ら進んでいろいろやっていると、知恵が出てくる。そういう姿をお客さんが見て、喜んでくれるわけです。「おまえ、俺のことをよく考えてくれているな。ありがとう」といわれて、また奮い立つ。この関係ができるのです。

執行　そうですね。自由でないと駄目だとか、順番がありますね。

田村　そう。どこをスタートするのかよくわからないのですが……。

――　お話を伺っていると、「真のやる気」が今日のテーマですが、やる気はどうも自分から出発するものではないですね。今の自分ではなく、過去からのものも全部引き受けて、そのうえで誰かのために何かをやっていく。嫌なものも何もかも全部自分でやる。

執行　引き受けなくては駄目だと。

――　全部引き受けないと本当の意味で...